主持人：首先欢迎贾会长今天又一次作客搜狐直播间。我在上周参加０８秋装展的新闻发布会，今天想更深入来采访一下贾会长。我们的展会连续已经办了十届了，今年是１２月４号在农展馆开幕，协会已连续举办10届的北京诚信服务家装义务咨询会。同期还将举办北京市建筑装饰协会成立十五周年成果汇报展。我们将在展会上看到哪些精彩内容？能不能给网友介绍一下？ 
　　贾中池：各位网友下午好，非常高兴和大家交流。今天主持人提的问题非常好，我愿意回答。北京市装饰协会成立于１９９８年，到今年整整十年了。选择十二月份，因为我们有很多年终的工作，奥运工程的评比工作已经结束了，准备以隆重的形式来进行发奖。这次我们十五周年的庆典活动，有很重要的主题。 
　　第一是回顾我们十五年的发展史，我们十五年经过了第一届，第二届，第三届的理事会，我们是第四届理事会了。借这机会特别感谢第一到第三届理事会给我们打下的良好基础。他们在业界铸造了非常坚实的发展基础了，所以也是感谢这些老的领导，老上级的辛勤工作。另外借这次机会感谢支持北装协多年的工作，我们老专家，老领导们，借这个机会向大家致意，这是我们很重要的感激的机会。 
　　从业界的发展来看，装饰行业还是一个年轻的行业。近十几年，从建筑这行当中分离出来，变成一个独立的装饰行业，在那么短的时间内发展到今天这种程度，成为支柱性产业是非常不容易的事情。所以说业界非常的不容易，影响力是极强的。所以有必要进行总结了，当然这是同行的共同努力，协会的老领导们辛勤努力的结果。 
　　关于家装家俱展览从我们一年两次重要的展览活动，春天做家俱展览，秋季就是咨询服务。都是同一个内容，名字是不一样的，都是为了给消费者更好地服务，使我们的企业提高服务质量，也是跟消费者和从事者交流的机会，对我们管理工作是非常有利的，所以展会意义还是比较深远的，也形成品牌了。 
　　这次展会提出了一个理念就是“文化影响未来生活方式”，把“文化”二字推到了很高的位置。根据我们第四届理事会特别提出文化创意这个概念，经过一年的宣传。因为提到文化创意产业这个概念来讲，北京市政府在２００５已经对“十一五”规划做了一个重要调整，所以我们也修正了我们的规划，所以说这是一个很战略的一步，是不容置疑的，要坚定不移地推崇我们创意产业的概念。 
　　经过一年的概念的宣传，到第二年，今年来讲，已经形成了自己的文化创意产业了，在昌平，在科委的支持下，这个基地已经诞生了。所以说在这次展会里面，在工装展的部分里面，工程的４０%面积要展示文化创意产业这么一个展示和小小的结果。虽然不大，但是能看出一个趋势和方向来，这是这次展会的一个亮点了。 
　　再讲凸显文化的问题，就是我们提到文化品位。为什么这么讲？这个品位来说的话，就是任何事物的质量和内在来衡量它的好与坏，高于低。这样的话，用品位这个名词和这个概念概括它，我觉得还是非常恰当的，人们容易理解的。这次展会人们感觉到什么呢，就是非常符合当前我们提倡的节能减排，绿色环保，健康，这是整个全球推崇的目标了。 
　　所以说，这一点的话是在我们一切展品要凸显的概念。所以说展会的形象，包括我们设计的展位，包括每个展品，我们都经过精心考虑的。原则来讲，我们在新闻稿里所提到的，简约。为什么提到简约呢？参展的企业，参加这个参展商，材料也好，企业也好，进入这个展会就是名牌。 
　　主持人：是一个高门槛的平台。 
　　贾中池：对，企业不具备诚信，不能为政府服务好，不能为社会服务好，不能为社会进步做贡献，这样的企业是不应该进来的，要改造或者取缔的，这点我们是非常严肃的。 
　　作为展品，尤其建筑材料，必须绿色，必须健康。这是进入这个展室，展区，让消费者看到一些实物，这就是我们的品位要绿色环保。再一点我们提倡简约，要突出你展品的科学性和先进性，其他就不要你做过多地渲染了。提到零垃圾，就是我们大致结构骨架是用可循环材料。以前的展会来讲，堆积得很厉害，投资特别庞大，四天或者三天展会之后，马上变成一片垃圾。拆的时候还很费力，这样的话是非常合不来的。所以来讲，我们不给企业增加负担。你像骨架搭设的话，都是协会来出钱。 
　　所以我们投入都是在这方面，综合来讲，每个参展的单位价格特别低廉。以前攀比，谁投入多少，或者多少豪华，这次讲简约。看谁的展品最优秀，我们看的是这些领域。其他不要影响我们的视线，这点我们提倡这就是文化的品位。企业的展会文化我们这一点要凸显。 
　　第一点这些材料我们鼓励什么呢？你参展要准备布置材料，最后能够可循环的。科学利用，卷起来就可以走，利用这些方法鼓励他们做到可循环，最经济的，把你们的精力放到服务质量上，放到产品上，使参观者，消费者，进来一看你这个摊位，你这个企业，从人的形象感觉很高雅，很文明，这就成功了。 
　　主持人：所以从形式上利用了某些建筑材料，做到循环利用，环保节能。我觉得确实有很多展会没有关注的，虽然是小的细节，体现了我们办展的宗旨，非常关注环保。 
　　贾中池：这是一大特点，我们用文化的概念来概括。再一个关于为消费者服务的问题，我们任务之一要为政府服务。我们特别要提到《北京市家居装饰装修管理规定》，这是在今年７月２１号建委研究的管理规定。“５１２”汶川大地震之后，引起了各界的关注。尤其从家装角度来看由于装修破坏房屋结构使得人民的生命财产受影响出现的问题，是问题之一了。所以在这一点我们要吸取教训。另外住宅和城乡建筑部出台了文件，也提出了装修要注意安全的问题。所以装修安全是一个铁的纪律。这次展会我们要把这规定通过媒体进行宣传，让消费者，让企业引起强烈的注意，保护老百姓，保护财产安全具有很大的意义了。所以关于这次展会宣传这个规定，也是为政府、为老百姓、为从业者做一个很重要的标准，来规范自己。 
　　主持人：这份对于企业的规范性的规定，对装修企业提出了哪些规范性的内容？ 
　　贾中池：作为规定是很严格的，但执行起来我们要加大力度。我认为最困难的就是执行，当然我们这次展会先出相关的一些小册子，指南，来提高大家对装修，对装饰，从设计到施工，到建材，知识性的指导，我们有一个指南。属于普及性的小册子，在展会上要出现。目前通过这个展会来讲的话，重点要通过媒体介绍我们的规定，介绍有关的我们对保护消费者权益，要更强化一些。为什么这么讲呢？因为我每次展会的话，参观人数是非常之多的，说明北京的消费者对我们协会是非常信任的。所以来讲我们很感激大家对我们的信任，所以我们要做更好的服务，更认真一点，所以说这次展会我相信人数是会多的，也相信对企业来讲的话，在他的整个接受订单方面也会要多的。我的信心十足，我并不悲观。虽然世界金融风暴，这个当然对我们会有影响的。但我坚信我们国家抗风险的能力，我充满信心，对房市也是充满信心。尤其三中全会之后，对土地的一些政策，我觉得城市建筑会更加地发展。所以这样来讲，我们的行业会有发展。现在是观望状态，当然还有所低落，但是我想不会像想象那么悲观。 
　　主持人：好的，关于市场的问题，一会儿有很多问题要请教您。因为您刚才也提到了，关于文化创意的这样的想法。您是第一个在家装领域提出文化创意的理念。在原来很多的消费者和媒体心目当中，觉得装修是一个很基础的服务，与文化结合，是一个非常遥远的事情。我理解装修和文化作为一个联系的话，其实是对产业的升级。那么在当前这样的一个市场发展状态之下，装修行业怎么去实现真正的文化的对接，成为真正的文化创意产业？这点您能不能聊一聊。 
　　贾中池：文化来讲，我们所提倡的是这么几点，因为它的终极目标是什么呢？要实现我们的科学发展观。我们的物质资源越来越少了，引起我们当代人极大的关注了。所以国家大政方针围绕这个现实的条件，必须运用科学发展观对待这个问题。粗放型的管理，粗放型的方式，走向集约性的，对于污染的经济造成社会破坏性的生产。材料不注意，浪费，不可再生资料也会珍惜，是该引起我们的关注了。 
　　这样的话，这种管理的方式是非科学和理智的。而且把我们这些精神部分，我们国家有五千年的历史，北京来讲的话，有三千年建成史，八百年的建都史，有非常雄厚的物质资源。而且这种文化资源得到国际认可的，看故宫这些，颐和园啊，为什么那些国外的人那么赞赏，他们是用文化的角度看问题。他把旅游业培养起来了，说明这属于一个文化创意产业里面很重要一个资源了。所以北京市就把文化创意产业分成九大类，把设计、展会、展览列为这个里面。这个内容不是建筑材料那个范畴了，这是能够回顾历史，能提高我们对国家、对民族，对我们祖先的尊重、崇拜。再一个可以利用这个资源，再发展，再继承，再弘扬，在国际上产生更大的影响。返过来的话，能产生一些价值，这是在宏观来讲。 

北京市建筑装饰协会会长贾中池

　　从微观到家庭来讲的话，也是如此。期望通过装修之后，使每个人的精神欣赏能力和文化鉴赏力达到一个很高的水平，这点还是很重要的。因为文化有一个教化作用，用好的话，能使人们得到教育，用不好的话，就会产生负面的影响。所以我们形成健康的文化，对于文化产业是离不开的。要渗透到每时每刻，这样把我们整个的人的修养和情操达到一个最高的境界，家庭装修能起到这么一个教化作用，我们认为从这个方面来着手，不要把材料堆砌，美学方面呢，不美的东西吧，甚至还没有意识到，我们在进行什么，来进行设计，进行说明，咱们要理解设计在美学上面对人的提升。 
　　主持人：其实我觉得现在很多消费者，随着他的物质生活水平的提高，还是有很多误区的。比如觉得自己家里装修很有品位，很高档，有些人觉得我这个材料价格非常贵，就觉得是一个非常有品位，有文化的，其实不是。 
　　刚才您也讲到一点，这次展会好像６０%是家装企业，还有４０%是工装企业成果展示的区域。这跟往年是非常不同的，往年更多是材料和家装企业为多，基本上没有工装企业，所以我在想，今年为什么做这样的调整，这样的调整是不是也意味着我们今年的展会的观展的群体有了一些转变，以前以消费者为主，今年会不会引起大批专业类的观众。因为工装针对专业的人士会多一些。 
　　贾中池：引进工装是因为正好赶上十五周年，这次是要汇报十五周的成果，工装不是每年都有。 
。北装协所管理的单位，一共分成三类，一个是工装，再一个就是幕墙，建筑的外墙部分，玻璃的，有实材的，其他金属的。第三门类就是家装，这和老百姓有直接关系的。 
　　家装这块来讲，成了民生的大问题了，所以有这样的业务发生，家装企业应运而生了。所以每时每刻发生家庭装修，我们利用一年两次展会的机会，给大家布置一个平台，让企业进入我们的展会，让消费者放心，这个企业到我们的展会展览，你放心，他能保证服务一系列的问题，我们能够解决。如果不能遵守我们有关的规定，尤其投诉太多了。政府收集上来的，或者给我们递过来的投诉我们要解决，不听从的话，就要遭到被清除的处理了。 
　　所以说这个展会，从企业是能保证放心的企业，消费者放心，我们协会要做担保了。如果企业不服从担保我们要处理，怎么处理法呢？我们规定要请媒体来曝光，曝光对企业的信誉会是一个毁灭性的打击。所以企业要珍惜自己的口碑，不然的话，就会受到巨大的影响。所以我们对展会选择企业参展，要对消费者负责，是企业义不容辞的责任。所以我们说对展会充满信心，什么信心呢？老百姓很相信我们，很信任我们。因为有政府指导我们，监督我们的工作，所以说保证市场正常的服务秩序。我想我们能起到这样的作用。 
　　主持人：我想协会通过展会这样的平台，是为企业、老百姓搭建了一个放心的平台，到展会是有保证的，有媒体，有协会，政府部门的监督把关，这个方面起到了一个放心消费的作用。那刚才我们谈了很多关于我们展会的情况，我想下面向跟您聊一聊今年的北京市场的情况。 
　　最近采访了很多业内的老总，大家各种观点都有的，有的可能对今年的市场不是很乐观，有的觉得还可以。现在是十月底，马上进入十一月份了，基本上一年的家装旺季也快结束了，一年的总量也要出来了。从协会今年的统计数据来看，今年的量一到十月份，有什么变化吗比往年同期。可能２００８年有变化是八月份和九月份因为奥运的关系，有两个月的停滞期，这对北京的市场有什么影响，是不是有萎缩，如果有的话，这个度大概是多少？ 
　　贾中池：我看了一本资料，统计今年一月份的一份资料，说今年盖的房子，新盖的期房，接近一千三百到一千四百平方米，售出有缩水了，近３０%吧。是新建的房子，等于一千多万，或者八千万平方米的房子售出了。对我来讲的话，还有其他二手房，还有定期要装修啊，就该换新了，还有局部的装修，局部的房间，基本上分成三类到四类，这是市场形势了。 
　　我们估计的话，一平方米来讲的话，综合的。装修包括厨具，家具、电器，配饰、灯具，大概一平方米一千块钱。一千四百平方米就是一千四百个亿，我估计家庭装修的话，在去年和前年估计的量达到六百亿到七百亿的量了。消费者肯定要装修的，就是时间的问题，这次奥运会两个月的推迟。推迟来讲的话，因为正好奥运会推迟了装修的工作呢，也顺延，所以十二月份，十月份人观望，是观望期，等十二月份到旺季。 
　　主持人：今年会再推迟两个月？ 
　　贾中池：对，现在为什么老下不了订单呢？是观望，观望房子落钱，材料会不会降价，但是肯定要装修，肯定有订单，我对这次展会为什么充满信心呢，第一老百姓相信北京建筑装饰协会能够对他们有保证，在消费者利益受到侵害的情况下，我们对这些不遵守规定的企业要进行处理，这次我们态度非常坚决，所以说来讲的话，这次参展的企业，对你们是宣传，又是严格的要求，这是双刃剑了。所以说来讲的话，我对这次展会充满信心。因为我们社会的知名度，经过十年打造，已经形成品牌了。我们对企业一直在指导，所以说的话，但是有的企业觉得展会高门槛。我们这次提倡简约型的，提倡你的展位越简单越好，这样的省它的整个投入。以前来比的话，起码要省好多好多。而且结构搭设他不掏钱，我们来掏，其他的管理费我们来掏，这是几十万。所以来讲，我们这次展会不是为了追求利润，是追求文化的定位，是追求文化的一个新的升华，给消费者，给这个展会文化提供一个新的内容。 
　　主持人：之前采访老总，他说今年北京的家装总量可能会下降三分之一，但是您刚才讲到，您还是比较乐观看这个市场的，觉得可能会延续，比以往的旺季来得晚一点，您也是这么认为，总量没有什么太大的变化。 
　　贾中池：不排除不受影响，因为金融风暴冲击整个全世界了，已经无法估计它多么严重了，因为谁都不知道严重到什么程度。但是作为我们中国，我认为抵抗能力还是比较强。 
　　主持人：如果下降的话，这个幅度大概会是多少？ 
　　贾中池：我估计通过这次中国局部的调查，不见得确切，要受一定的影响。受什么影响呢？一个是人工费的问题，比以前高了。再一个材料涨钱了，这是现实。涨钱我装低点，不见得不装修。但是我们想办法能够在这方面尽量给消费者给予指导。就是通过一些从设计、从概念上给予一个指导性的，使装修达到一个满意的效果。破费也不会太多，这是双面的问题了。我觉得通过我们提倡文化创意产业的概念，能够辐射到其他的工作，大家从消费者，从从业者，都会在另一个角度的话，走出一条新１心的路来。 
　　主持人：北京的家装，在全国总的大盘子里面，是一个什么地位？今年的总量可能会有一些影响，会不会影响我们现在的位置？ 
　　贾中池：我认为还是不会的，北京家装几个著名企业很不错了，在全国连锁店，它的理念，它的发展经过十年的营造，已经成熟了。所以地位我想从总的综合能力上，综合的话，我看不会掉。 
　　主持人：现在在全国从去年我们大概占了什么样的比例？ 
　　贾中池：从全国来看，从产值来说，这些企业都是过几个亿了。发展规划都有自己的研发机构，经营机构都是非常坚挺的，很有实力，管理上也比较科学。下面来讲，我们协会有新的想法。 
　　主持人：还有喊得最多的一个词叫“过冬”。从季节上讲冬天来了，冬天确实来了；从经济上讲，大家也觉得楼市的低迷，包括经济大环境的影响，人们持币待购，影响到我们的行业，大家觉得秋风瑟瑟，有要过冬的现象。您作为我们家装装饰行业的会长，您对于我们这个行业和企业如何过冬，有什么样的建议？ 
　　贾中池：过冬是暂时的，从量上是受到影响，过冬这词过于严重了，是受到一点影响，因为这些消费者来讲的话，拿这个钱往哪儿投，属于投资。我感觉从三中全会以后，给我们行业一个很大的鼓舞，当然对全国都是鼓舞了。因为农村改革土地，新的政策，城市要大力发展，整个人的生活质量，到２０２０年要提高一倍。这个速度非常可观，大部分体现在房地产上，反映在我们装修，房地产有了，装修就有了。所以谈到过冬的话，低迷一点是可以这么说的，说过冬的话，我觉得过于严重。 
　　主持人：还没到冬天，有一点秋天的迹象。 
　　贾中池：所以这次提到秋季展会的话，这个名词的话，还比较确切。 
　　主持人：您刚才讲可能中秋旺季，原来是十月份。 
　　贾中池：因为奥运会推迟两个月，家装这个行业。所以我们对十二月份不是太冷。 
　　主持人：有人说２００９年可能会出现家装行业的低谷期，因为受楼市的影响，房市的放量在减少，房子在不停地降价，这会直接影响我们的装饰行业在２００９年出现低谷期。我不知道您怎么想？ 
　　贾中池：因为这次金融风暴来得特别凶猛，世界上各国首脑也谈论这个问题。所以说低到什么程度，很多政治家也好，经济学家的话，几乎都感到为难了，难预测了。所以说问题确实严重，究竟低到什么程度？大家都在未知。但是我觉得我们国家这次，通过ＧＤＰ公布，增速９.９%，具体来讲，我自己非常的乐观高兴。这增速还是非常高的，这对世界是有影响的。也显示出我们的一个能力了，这么一个前提，这么一个增速，而且三中全会提到关于农村的问题，我认为从长远来看是很有发展的。企业关于倒闭的问题，那就是说我觉得不会到那种程度。 
　　主持人：会不会出现一些大规模的中小企业的倒闭？ 
　　贾中池：家装企业还跟其他企业不太一样，不像出口，人家不买你的东西了，你没有订单了，就倒闭了。作为北京来讲，我觉得比其他地方要好一点，因为消费者手里头钱作为投资，看到我们整个国家发展的结果，这个投资包括房地产，房市投资还是很多的。 
　　主持人：对家装企业来讲，有一个比较直接的政策的影响，就是前段时间大家比较关心的关于住宅装修不到位，精装修的话题。可能直接影响以散户为主的家装企业。您认为这个政策会不会导致很多家装企业可能会面临一些生存的困难，第二个因为您也正好工装企业这边您也很了解，我想有没有可能将来家装的企业和工装有什么样的对接，是一种什么样的合作方式，融入到大的政策环境当中，不知道在这方面您有什么想法？ 
　　贾中池：关于工装来讲，可能受到一定的影响，这会比较明显一点。 
　　主持人：工装企业受的影响会大。 
　　贾中池：因为我们的工程非常浩大了，大的工程也因为奥运需求，日后的话，恐怕建设上会少一点，工装的装修，相对来讲就没有了。时间差的话，一年或多一点，现在结构完了，没有新的结构，装修继续延续，还不太明显。但是没有新的工程的时候，工装就是没有了，这是比较明显的现象。但是我们要走出去，走出国门，所以我提到去英国，去交流也好，就是说中方企业也提出了走出去的战略。作为我们来讲，为什么提到文化创意产业，我们想不用物质的资源，用文化的资源，东方的文化，中国的文化是有市场的，看我们怎么引导它？这点协会作为走出去这么一个目标，作为开拓市场，解决国内的市场不足，是我们一个出路。我们要凭我们的智力，我们的能力，我们的资源，我们的软件，所以我们的文化创意产业具有很深远的意义了。家装来讲的话，就是市场不会缩小。但是工装和家装是不是有冲突，会竞争？这有可能。但是要注意，家装的发生，就是生产方式和组织、施工，工装和家装还是有区别的。这是两个尽头，体系完全是不一样的。家装经过十年打造，经过积累，所以它这个家装的话，经过十年打造，家装是很辛苦的，这些都是精英，家装都是很能干的企业家们，他们精心打造这个。 
　　工装进入家装，目前不会达到家装的水平，不排除工装会出现出类拔萃的企业家能适应这个市场，就成功了。所以说工装和家装，有它一个生存上的很大的差异，这个差异来讲的话，当前可能是不如成熟的家装有优势。但是不排除工装会出现优秀的企业家，也能赶上这个形势。中间是有一个交叉，有一个交错，但是当前来讲的话，肯定要介入，工装要介入家装。 
　　主持人：也有一部分原来做家装的企业进入到工装领域，因为你要进入工装，有很多的东西是要考验你的，就像您刚才说的，关于体系的问题，会面临人员的问题，管理的问题，我觉得选择还是少数一些大企业的行为，他具备这个实力转型比较好。对于家装企业来讲，大部分企业还是规模比较小的，相对来讲是比较小的，那么这样一些中小企业，又在这样一个政策环境之下，我如何做我的定位，就是包括今后会不会出现一些家装公司的分化，在产业格局中。 
　　贾中池：是这样，从发展来看，有这么一个趋势，从北京市第十四届代表大会特别提到关于产业结构的变化，第三服务产业提到一个很高的水平，要完成这个指标的话，达到７２%点多，最新公布的数字是７２.５%，年规划应该是７２.８%，总之这个产业达到这么一个比重了，也特别提到什么呢，提到金融业和科技业还包括物流。我们家装来讲的话，工装也好，材料的比例占６０%到７０%的比重，现在北京的物流市场，我们特别提到居然之家（查看地图），他的物流非常的健全。高端市场，中端市场他都覆盖，年销售量达到八十个亿，规模和内容完全成为一个体系了。而且作为家装企业来讲的话，从粗放型走到集约型必须工业化和产业化，一切在工厂内完成。这样保证质量，又保证了环保。而且更加经济，成本降低。这样的话，整个生产的方式和整个的工作方式都发生变化了，这样就是我们说的产品结构发生变化。变化之后，造成你施工的工艺发生变化，在工厂完成了，减少了现场的流程。工厂谁来组织？是企业来组织，这是对家装企业最大的威胁了。物流全部工厂化了，工人工钱那么高，你怎么办？这是最大的潜在的威胁。 
　　所以我们提出物流的发展，十年之后，这不是人为的，是自然现象。前一段提出来，咱们卖场，家装企业成立自己的工厂，这是自然现象，协会是不能干预的，只能引导。但是我们的行业必须走向集约型。 
　　主持人：产业化的趋势。 
　　贾中池：对，这确实是趋势，这就是我们所提倡的文化品位，装饰业是一个文化现象，品位提倡在文明化的程度上。你材料是绿色的，环保的，而且是节约的，可循环的，完全符合整个的世界的潮流所提倡的，我们认为这是家装行业要注意的。物流一介入之后，整个的结构就发生变化了，这也属于我们北京市出现了关于这个行业的第三产业，服务行业，结构的转化。同时来讲，我们就属于必须要走这条路，这是物流卖场和家装企业要特别注意这个现实，不过怎么面对，我们协会也有一些想法，今后要出台我们的想法。 
　　主持人：感谢您作客我们的访谈间，谈这么多关于企业发展的宏观的问题，我们也预祝我们的十二月份的展会能够非常圆满，能够给我们北京的消费者带来实惠，带来真正的文化体验。今天非常感谢您作客我们的访谈间，我们今天节目到这儿，谢谢。