石油化工行业的信息化涉及到一个庞大的体系，这个体系涉及勘探、生产、流通、管理等方方面面的内容。为了给大家解析这个庞大的体系，我们请到了中国石油化工股份有限公司信息系统管理部教授级高工吴正宏先生，有着三十多年信息化从业经验的他将为大家解析这个庞大的体系。 
　　主持人：各位网友大家好!欢迎大家到我们新的一期CIO百家讲坛，我们在这期节目当中为大家请到的是中国石油化工股份有限公司信息系统管理部教授级高工吴正宏先生。吴正宏先生在信息化领域有着30多年的从业经验，下面请他先介绍一下自己的情况。
　　吴正宏：各位网友大家好，我是中国石化信息系统管理处的吴正宏，我从70年代开始进入中国石化，从事IT相关的工作有很多年了，今天很高兴和大家一起交流，谢谢大家!
　　主持人：吴老师，首先您能不能请您谈一下国内石化行业信息化的特点?
　　吴正宏：我觉得要说石化行业的信息化特点，首先要了解一下石化本身的特点，因为石化行业是一个产业链很长的一个行业，从石油的勘探开发到生产、运输、加工一直到销售，最后卖到大家的手里。它跨越了三个领域，一个是采集领域，另一个是制造领域，还有一个是流通领域，就是我们说的产品销售的领域。
　　在石化行业里还有两个小块，一个是油田的建设，这是一项专业性很强的工作，不是一般的设计院和建筑公司干得了的，所以我们有一支很强的石化方面的建设队伍。还有一块是科研，负责研究跟石油化工、油田勘探，甚至和我们销售相关的一些核心技术。我们现在石化行业能够有这种核心能力，大家能够以相对便宜的价格买到汽油，很大程度上依赖于我们核心技术的研究，我们自己有一套绝招。通过这些介绍，我们可以看到石油化工行业产业结构是很复杂的，所以相应地，它的信息系统的体系也是很复杂的，各块的特点不一样，对信息系统的要求不一样，所采用的技术也不会一样。
　　要看到行业的复杂性，才能看到信息系统和信息化的复杂性。具体来讲，我们可以把石化行业的整个信息系统分成三块来看，一块是基础设施，包括网络、服务器、数据库。再有就是大量的信息资源，搞勘探要涉及到大量的数据，把井打进去以后我们会记录大量的数据，从而得到大量的信息资源。第三块是应用系统，通过应用系统，企业可以对这些信息资源进行加工，提供给我们的最终用户，使我们的信息化建设产生效益，发挥作用。总体来看，大概是这么三个层次。
　　再往下细说，整个石化行业的信息系统一般分为三层或者是四层，也有的分了五层。第一层就是在生产操作层面，这个层面有很多信息化的工作要做。比如说在油田的勘探开发，需要做大量的收集数据工作。结算系统，要对石油化工的生产进行控制。还有我们加油卡，也是一个信息系统。再有就是再上面一层，这一层要对整个生产、运输的计划进行优化。再往上一层就是经营层，这层最主要的系统就是ERP，跟财务和物流、采购等管理活动相关。再上面应该说还有一层。要理解这一层，就要明白企业的经理都干什么，中石化这么大的一个集团，它的总部在干什么。集团高层要调整整个企业的运行，这不是一些操作性的运行，而是要提供一个目标，要监控目标的运行过程，要对目标的达成进行考核，相当于我们的企业的监控层。这么四层构成了中石化的信息化体系。因此，中石化的特点一是规模很大，很复杂，再有一个就是信息化系统跟业务结合的很紧密。
　　主持人：可以说这个系统是无所不包的?
　　吴正宏：对，涉及面非常的广。
　　主持人：您能否谈谈应对这么复杂的信息系统，中石化信息中心采用了什么样的组织结构?
　　吴正宏：在企业里面，我们的信息管理部门叫信息处或者是信息中心，这个在不同的企业里面分工略有差异。主要是负责信息化的管理、实施工作，这部分工作要由信息化部门主要牵头负责的。我们搞跟财务相关的东西要让财务部门负责，信息部门做协调。我们还有技术支持部门，中石化还有一个信息管理系统开发部门，是专门做建设和维护的;所以不同的部门有不同的分工。一般我们的做法是业务部门牵头，信息部门协调管理，技术部门做技术支持。因为这么大的一个系统不可能一个部门都管了，把所有的事情都做了，所以我们得有这样的一个分工。
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　　主持人：总部的信息中心和下面的信息处是什么关系呢?
　　吴正宏：从行政来讲信息处是历属于所在企业的，但是从纵向来讲是分头管理的，跟其他内容其实是一样的。因为信息管理在一个在机关里面相当于一个总部的执行部门，像财务部要管理财务，计划部门要管理计划部门的工作，但是计划处还是归行政部门管。
　　主持人：您讲到这个架构以后我才明白您为什么对IT治理这么感兴趣，因为这么大的一个机构确实是非常需要IT治理。
　　吴正宏：其实对于IT治理和IT管理，大家认为没什么分别，我们以前的概念里面也当做是一回事，后来大家把这二者给细化了。治理是要决定组织架构，决定落实的规则，按照什么样的规章制度去做。其实这种组织结构的设计、实施、设计和建设，中石化从八十年代公司一成立就开始做了，那时候没有IT治理这个概念，但是这个事大家都在做。因为有了这些事情才有了IT治理这个概念。中国石化到现在有一个比较完善的信息化体系，是因为从一开始就重视这方面的工作。
　　主持人：现在跟IT治理紧密相关的就是一个词是萨班斯，很多CIO觉得这个萨班斯跟自己没有什么关系，您认为中国石化是否受到了萨班斯法案的影响?
　　吴正宏：各个企业的情况是不一样的，如果企业是在海外上市的公司，尤其是在美国上市的公司，跟萨班斯就会有非常大的关系。中石油、中石化、中海油都是在海外上市的，所以同关系是萨班斯的关系就是非常密切的。
　　从另一个意义来讲，萨班斯对企业提出了很多要求，这些要求对企业的健康发展是有利的。它给你一套规矩，你必须要按照这套规矩做，这规矩对企业本身有用。所以从这一点来讲，企业要想健康发展的话，就应该考虑参考萨班斯法案的内容，就算没有上市你也可以参照这些东西做一些相关的工作。
　　国内也针对治理提出了一些类似的要求，对国内的企业提出了一些要求。像中石化这样的公司，信息化实际上是加强自己内部控制的建设，这样增强了我们企业的核心竞争力，使我们的企业更有竞争力，会更健康的发展，从这个意义来讲萨班斯跟我们的每个企业关系都很密切。
　　主持人：这样来理解的话，几乎每一个企业都跟萨班斯有关，因为你今天不上市，明天也要上市，你要先管好自己家里的事才好到外面去做。
　　吴正宏：我是这样理解的，你这个企业没有打算上市，或者是没有打算到美国上市，你学习这些东西，参照这些东西管好自己的企业，让你的企业能够更健康的成长，这样对企业来说也是非常有利的。
　　主持人：运营时间在信息系统整体时间中占据了超过80%的部分，但国内很多企业却没有把运营维护放到一个很重要的位置，您认为石化行业的CIO需要就就此做哪些工作呢?
　　吴正宏：中石化的这些企业对运营管理都很重视。我们现在一些大型的应用都用是一些很成熟的软件，而且也发挥了很关键的作用，你不能轻易的替换掉，所以这个运营维护就变得越来越重要了。它的投入会变得越来越大，所以越是进入快速发展阶段以后，这个运营维护就变得越重要。发达国家现在已经进入一个稳定的发展阶段，它们的运营维护投入也越来越重要。前几年可能运营维护费用占到了30%，现在可能已占到了80%，我们没有达到这个数据，比起发达国家还有不少差距。
　　我们现在还处在一个快速发展的阶段，所以我们运维的所占的费用和所投入的精力跟以前相比已经有了大幅度的提高，但是下一步还有要克服与发达国家之间的差距。无论是对基础设施，还是对信息资源的管理、应用系统的维护都投入了很大的精力。甚至有些公司已建立了专门的队伍去做这个事情。
　　主持人：信息系统的结构中不仅有ERP来整合内部的资源，还需要供应链来理顺渠道，您能不能介绍一下供应链软件在石化企业中的应用怎么样?
　　吴正宏：ERP主要是在经营管理这个层面，着重点在企业的信息流、资金流和物流。供应链则从原料开始，从原料的采购、运输、调度到生产，到产品的运输和调度，研究在这个过程中怎么实现管理和优化，怎么样通过它取得更好的效果，有更快的反映。这两个方面应该是相辅相成的，供应链更多地是在生产层面上发挥作用，ERP更多的是在经营管理层面发挥作用。它们互相之间有很紧密的联系和关系，很多供应链在运行过程中的数据都来自于ERP的基础数据，通过它核算成本，研究物流和资金流的状况。
　　我觉得供应链在石化方面发展做得还是比较顺利和比较快的，这里面无论是做原油的采购和储运的优化，还是成品油的一次和二次物流的优化(一次物流是炼油厂和石油公司的油库，二次物流是从石油公司到最后的用户)，都取得了很好的成果。
　　供应链对提高企业的效率和竞争力都是非常重要的，你像我们在一年里要把几千万吨的汽油和柴油送到加油站和用户手里，这个量非常的大，你要节省一点就肯定是一个大数目。
　　主持人：我们这个供应链是自己开发的，还是选择了国、内外的一些比较知名的品牌?
　　吴正宏： 一方面我们引进了一些核心软件，这些软件体现的是先进的管理理念，它有比较高的技术含量，有很多优化方法，有一些比较先进的技术。再有我们有一些配套的厂商，因为核心软件关注核心业务这一块，优化算法，这个也弄的很复杂，一个软件里面可能包含了几种或者是十几种的算法，他会给你做很多配套的单据的采集等等这个做的比较少，这些东西要根据我们自己的业务特点，根据我们企业的特点自己做一些配套的开发。第三个层面做集成，因为集成很出效益，这个东西不是没有效益的。我们要把供应链的软件和ERP的这个层面集成起来，要和生产层面集成起来。这样才能发挥作用，所以这个我们一般来讲供应链是不是采购，其实我们的核心部门是用很成熟的软件，我们还要有一些配套的方面，另外就是我们要做集成，和其他的系统相互集成起来，这样才能发挥我们采购的软件和我们开发的软件和我们各个系统的作用才能更充分的发挥出来。
　　主持人：我觉得达到中石化的规模如果不实现数据大集中是不可想象的，我们接触的企业的CIO会遇到一个数据交换问题，有一些产品出现问题的时候大家互相的推诿，非常的头疼，您在具体的工作中遇到过这种情况吗?
　　吴正宏：数据交换其实也是一个集成的问题，我们刚才说了有三个层面的集成，一个是展现层面的，一个是数据层面的，一个是应用层面的。数据层面一般来说有两种形式，一个是系统之间的直接的交换，再有就是中心的数据库，大家把相关的东西放在这里。第三层就是不但要把数据交换，不同的信息系统处理业务的流程变成一个整体，从这三个层面来做。
　　现在有一个问题，我们没有统一的数据标准和没有统一的这种互相的集成的标准，对用户来讲肯定有困难。我们说集成比较难的事情就是在这儿，你要做各种转换，做很多这方面的工作，互相的集成起来。我觉得随着我们标准化的程度不断的提高，我们有一个统一的公认的工业标准，这样的话我们集成工作会做的越来越好，现在眼下我们还有一些工作要做。
　　主持人：这个标准是国家来做，还是各个部门和各个行业自己做？
　　吴正宏：这个都有，有一些是需要我们企业去做的，有一些是国家统一做的。像SOA如果是一个企业定标准的话，不行，因为我买了很多商品化的软件，他是不是按照SOA的思路去做的，是不是按照SOA这个标准做的，如果不是按照这个标准做的我不能买。这就跟搞网络很相似，我们最早的时候80年代搞网络的时候，如果你买一个DAC的机器就要用DAC的软件，到了90年代的时候我们有了这些软件的配线等等，但是大家都是很统一的一个标准，每一次建网络大家都要论证，我建局域网我是用什么。大家看看现在建网络还做这些论证吗?到桌面就可以了，一些核心的交换机之间是万兆，大家的标准统一了。
　　现在我们从应用集成这个角度来讲还没有做到这一部分，5月份SOA的标准出现了变化，这是一个很好的消息。我们期待着等到一些做应用软件的厂商做出来的应用软件是符合SOA标准的，我们买来了SOA的运行平台，和容易的接上去了，大家都遵循这样的统一的标准，这时候就会很方便了，插上就可以用了。我们现在已经看到了这种趋势了，虽然今天还没有做到，但是我觉得下一步，经过一段时间发展以后是可以做到的。那时候我们的集成业务从技术上就是很高的了，这时候我们会把精力放到怎么体现业务价值上去。
　　主持人：天极网最近做了很多关于CIO的活动，我们也收到了一些反馈，我们体会到了CIO的一些困难，我们把这些因难归结于好多人弄不清楚什么叫CIO，或者说不明白CIO的职责。我们以前请了不少的很知名的CIO来讲，大家对此的理解也各有不同。吴老师您觉得CIO的职责应该是什么呢?
　　吴正宏：这个是挺大的一个题目，可能有不同的说法，也有不同的角度。我觉得CIO现在从国内的企业来讲，像国外的CIO现在不太多。我说的这些IT部门的负责任和做信息化的负责任。我觉得做一个IT工作者，特别是一个企业的IT的工作者，最主要的职责就是你用IT技术帮助企业发展，完成企业赋予你的业务，如果脱开了这个，你就没有价值了，你的核心价值是你为企业做出贡献，这个是最核心的，派生出来就有很多的事情要做了。